Сообщений в теме: 1062

[Raunchy]

Отступные в случае разрыва договора. В случае если тест-драйв не понравится, в течение кажется 14 дней ты можешь разорвать договор без всяких штрафов. Вроде так.

[=shaman=]

Отступные в случае разрыва договора. В случае если тест-драйв не понравится, в течение кажется 14 дней ты можешь разорвать договор без всяких штрафов. Вроде так.

Это я понимаю. Придумывать такие правила это их право, просто об этом надо писать везде где акция рекламируется, хотя бы маленьким шрифтом, так даже по закону, кажется.

Да и странно получается, акционный тариф "новогодний" действует до конца марта, а договор я должен на год подписывать? Неувязочка какая-то.

Хорошо бы чтобы ipnet разъяснил, потому как в офис я уже звонил и мне не понравилось что девушка в течение нашего разговора раза 3-4 просила меня подождать и с кем-то советовалась.

[Hedin]

Кстати у нас были пользователи, которые требовали предоставления именно 8-ми жильного патчкорда по квартире...

И как? предоставляли? а то я бы тож так потребовал. учитывая что потом при необходимости самостоятельной переобжимки еще намучался бы 4 жильный обжимать при том что есть опыт только с восьмижильными

[statik]

И как? предоставляли? а то я бы тож так потребовал. учитывая что потом при необходимости самостоятельной переобжимки еще намучался бы 4 жильный обжимать при том что есть опыт только с восьмижильными

Считать, что чем больше пар, тем качественнее сигнал - неправильно.
Для подключения к Ethernet Провайдеру и возможности пользоваться его услугой достаточно всего 2 пары, которые могут обеспечить скорость передачи данных до 100 мб/с, только б был на самом деле качественный кабель и чтоб спец соблюдал правила монтажа, под которыми подразумевается определенные условия и аккуратность, с которой будут выполнены работы.
Зачем по квартире UTP 4пары, если до квартиры проложен UTP 2пары? Немного подумать - и с 2-х парным можно также легко справляться, ведь опыт - дело наживное. В противном случае смысла не вижу.
Если же погоня за скоростью, которую качественно смонтированный качественный UTP 4п может обеспечить до 1Гб/с - показатель бесспорно лучший, чем может обеспечить UTP 2п - то стоит задаться вопросом, а заявлял ли ваш Провайдер о возможности предоставить/обеспечить Вам скорость доступа к своему порту на оборудовании более, чем 100 мб/с? Сомневаюсь!
Как по мне, если бы мой Пров смог мне обеспечить качественную (стабильную, бесперебойную и т.д.) связь на сотке - я лучшего и не желал бы!

Сообщение отредактировал statik: 14 января 2009 - 16:22

[statik]

Некоторые клиенты )))) используют кабель UTP и для инета и для телефона и для радиоточки (видел варианты --для домофона) . Довольно разумно. Наверное поэтому и хотят 4-х парный.

Я так не считаю!
Потому, что чем меньше народу трогает уже проложенный кабель, тем целее он будет.
Это касается тех, кто не разбирается в организации кабельного хозяйства и вызывает мастеров со стороны для проведения работ, после чего воспользуется "уникальной" возможностью использовать вакантные жилы, чтобы не тянуть ещё один кабель или сэкономить. Не каждый мастер сообразит, какие из восьми жил можно задействовать. Как следствие - вызов техподдержки из-за неработающего интернета или скрутка на линке.
Как по мне, то каждый своим делом заниматься должен и под каждый сервис должен быть свой кабель.
- к интернету - свой
- к радио, телефону и домофону - тоже свои
В своей квартире я под интернет, телевизор и телефон вывел индивидуальные шнурки, я знаю как их организовать и уж точно не пущу к ним никого.

[ufeavav]

только что звонил в вашу компанию проконсультироваться по подключению и обнаружил... скрытые уловки либо некомпетентность девушки в колл-центре.

Мне объяснили что "подключение за 1 грн вкл НДС", разрекламированное на сайте, действительно только лишь в случае заключения договора на год, а в случае досрочного разрыва договора я должен буду платить какие-то отступных 10,60 в месяц.

Гы, там много интересного, мало того что надо типа платить за разрыв, так еще в случае разрыва излишек денег не возвращается

Но и это еще не все - есть пункт о том, что "провайдер" имеет право изменить тарифы, и естественно при этом если Клиента это не устраивает он может отказаться от услуг :s.m.i.l.e
При прочтении договора задали вопрос - как же отступные - оказывается надо таки платить - возмутились что это не логично, если подняты цены я отказываюсь от услуг не по своей вине - в ответ услыхали что-то вроде в нашей стране где никто ни от чего не застрахован все зарабатывают как могут

Самое забавное что сия "дефочка" посоветовала заплатить у них в офисе "чтобы быстрее дошли деньги", и по договору, в течении 10 рабочих дней (не понятно чьих рабочих кстати ) нам подключат инет, сие было 5 января - естественно никто ничего не подключил, не нашлось даже лоха который позвонил бы и извинился за задержку , ладно, звоню сам - оказывается деньги поступили на счет аж 13 числа, заплатил в офисе называется и по словам гандона с сапорта цитирую "возможно вам даже позвонят на этой неделе" - и это при том что 10 раб. дней истекает в понедельник даже по приходу с 13 числа

p.s. кстати не на оболони пользуюсь укртелом уже больше 2-х лет(в том месте других провадеров нет, зато есть новенькая цифровая атс) - подключился за 1 день(причем 29 декабря!!! и 30-го уже все работало :s.m.i.l.e ) - проблем было всего 2 - один раз не было сутки инета - саппорт написал что сгорело нечто на атс, и один раз сии странные люди сменили dns сервера никого не предупредив

Так что кому как и с кем везет, но клиент сервис ипнет-а конечно не то что по европейским меркам, даже по украинским борз и хамоват, про заботу о клиенте вообще сложно пока говорить, и это пока только подключение :s.m.i.l.e

p.p.s. в письме довольно много смайлов - именно улыбок было, но какой-то даун с административно параноидальный психозом не иначе поставил на фильтр на смайлы, пришлось удалять :s.m.i.l.e

[challenger]

Я так не считаю!
Потому, что чем меньше народу трогает уже проложенный кабель, тем целее он будет.
Это касается тех, кто не разбирается в организации кабельного хозяйства и вызывает мастеров со стороны для проведения работ, после чего воспользуется "уникальной" возможностью использовать вакантные жилы, чтобы не тянуть ещё один кабель или сэкономить. Не каждый мастер сообразит, какие из восьми жил можно задействовать. Как следствие - вызов техподдержки из-за неработающего интернета или скрутка на линке.
Как по мне, то каждый своим делом заниматься должен и под каждый сервис должен быть свой кабель.
- к интернету - свой
- к радио, телефону и домофону - тоже свои
В своей квартире я под интернет, телевизор и телефон вывел индивидуальные шнурки, я знаю как их организовать и уж точно не пущу к ним никого.

Полностью согласен с 'statik'.
Более того, каждый сервис должен использовать не просто отдельный, но и предназначенный для этого сервиса кабель.
Не стоит также забывать предназначение витой пары, которая разработана для использование в телекоммуникационных и компьютерных сетях в качестве основного сетевого носителя. Конструкция витой пары разработана таким образом чтобы уменьшить электромагнитные помехи от внешних источников и взаимные наводки при передачи сигнала. Передача по одному кабелю сигналов от разных источников (радио, телефон, домофон, интернет) прямое нарушение правил эксплуатации, и ни к чему хорошему точно не приведет.
Хотя на практике часто бывает так что все замечательно работает. Все зависит от многих факторов, таких как длина линка, какие еще сигналы передаются совместно с Ethernet, используемого стандарта (Ethernet, Fast Ethernet или Gigabit Ethernet), какчества прокладки и тп. Поэтому надо понимать, что при передачи по витой паре сигналов от разных источников все делается на свой страх и риск, и сказать как это все будет работать в связке можно будет только после начала эксплуатации.

Сообщение отредактировал challenger: 22 января 2009 - 00:00

[ipnet]

...и по словам гандона с сапорта цитирую...
...какой-то даун с административно параноидальный психозом...

"-А у Вас брата в Москве нет?" (с) х/ф "Брат 2"

Скажите, от того, что Вы кого-нибудь оскорбите (заочно, кстати) Вам легче становится? Или оператор Контакт-центра лично участвовал в задержке перевода денег из банка в банк?
Или он виноват тем, что просто прочитал Вам условия из Договора и Правил, которые Вы сами подписали и согласились с ними?
Тогда у меня встречный вопрос, а стоит ли вообще подключаться к Провайдеру с уровнем обслуживания, явно ниже Ваших потребностей...

Теперь к вопросу, который прозвучал здесь не первый раз: "О каких санкциях написано в доп.соглашении к Договору?"
Стандартная стоимость подключения - 129 грн. В настоящий момент компания производит подключение по акционной цене в 1 грн. При этом предлагают заключить доп.соглашение на 12 мес о не расторжении договора. Штрафные санкции, если все-таки расторжение состоится - это стоимость стандартного подключения разделенная на 12 и умноженная на количество оставшихся полных месяцев до окончания действия доп.соглашения. Если Вы не хотите его подписывать, но хотите подключиться - не вопрос после тест-драйва оплачиваете 129 грн., свою абонплату и Вы работаете безо всяких дополнительных условий.

Что касается проплат, то между 5-м и 13 января ровно 5 банковских дней (с недавних пор банки гарантируют перевод в течение 6 б.д.). Элекстронный реестр из банкнотоприемника, через который можно оплатить услуги в офисе компании, приходит через 30 минут после оплаты, а банковское подтверждение обычно на следующий день, просто во время праздников и кризиса "обычно" несколько затянулось.

[ar09]

Ок, попытаемся в более простых выражениях...
Обсуждаемый пост,
как видим не содержит слов о дороговизне сабжа по сравнению в 8-ми жилкой.
Теперь о ценах. В предыдущем моем посте я говорил о приведенных ценах: основная стоимость UTP - это медь, которой в восьмижилке в два раза больше. Так что по цене они действительно равны.
Кстати, в последний раз поставщик, при небольших проблемах в поставках 4-х жилок, предоставил обычную медную 8-ми жилку по цене сабжа...

У меня такой 4-х жильный кабель лежит с 2004 года, провайдера я сменил, а кабель ип-нетовский остался.
При прокладке я высказывал своё фе по поводу, но вот столько лет прошло и кабель пока еще не сгнил.

Но проблемы он все-таки создает.
Недавно случайно встретил на оболонском рынке злющего мужика.
Он при ремонте случайно кабелек тюкнул и хотел его переложить, ни один нормальный 8-и жильный на место не влез.
Ругал он ип-нет дико

[magder]

Он при ремонте случайно кабелек тюкнул и хотел его переложить, ни один нормальный 8-и жильный на место не влез.

Вопрос напросился: у АйпиНета можно 4-х жильный кабель купить, т.е. прийти в оффис, дать денег и забрать кабель?

[mean]

Вопрос напросился: у АйпиНета можно 4-х жильный кабель купить, т.е. прийти в оффис, дать денег и забрать кабель?

не думаю что в офисе где сидят менеджеры валяются бухты =)

[ipnet]

Вопрос напросился: у АйпиНета можно 4-х жильный кабель купить, т.е. прийти в оффис, дать денег и забрать кабель?

В принципе да, попросите переключить на абонотдел и изложите просьбу - не думаю, то Вам откажут. Деньги будут списаны сВашего балансового счета.

[ufeavav]

"-А у Вас брата в Москве нет?" (с) х/ф "Брат 2"

Скажите, от того, что Вы кого-нибудь оскорбите (заочно, кстати) Вам легче становится? Или оператор Контакт-центра лично участвовал в задержке перевода денег из банка в банк?
Или он виноват тем, что просто прочитал Вам условия из Договора и Правил, которые Вы сами подписали и согласились с ними?
Тогда у меня встречный вопрос, а стоит ли вообще подключаться к Провайдеру с уровнем обслуживания, явно ниже Ваших потребностей...

Легче врядли, но тяжелее тоже не становится Договор дописать мне не дали, у нас в стране почему-то так принято, в отличии от более развитых стран, что договор всегда односторонний видимо, и таких пустых строчек, для того чтобы клиент мог дописать свои абзацы никто не пишет
На счет оператор, call-центер и лично, думаю да, к счастью совок распался и я не считаю что как клиент, который кстати в нормальных фирмах всегда прав обязан вникать в чьи-то личные проблемы - есть фирма и каждый работник лично отвечает за ее функционирование, это один организм Я конечно не показатель, но на своей работе пошел бы к начальству и спросил какого Х обманули клиента, может правда у Вас за это уволят, и уж точно заметив такое, перезвонил бы клиенту и извинился за то, что "вот так получилось" и "мы в будущем постараемся чем-то это компенсировать" Просто разница в том что мы работаем с европейцами, и уже давно отвыкли считать клиента быдлом, а в ipnet, несмотря на задержку с переводом, даже в голову не пришло снять трубочку и позвонить клиенту сообщить, что вот такая ситуация не совсем обычная и срок увеличился При этом я даже перезвонил на след. день и поинтересовался что было сделано для решения моей проблемы - сказали что ничего и это за двое суток до окончания того 10-дневного срока по бумажке В общем я так понимаю что придется таки идти в общество защиты прав потребителей и требовать по 10.86 за каждый день нарушения договора через суд

Теперь к вопросу, который прозвучал здесь не первый раз: "О каких санкциях написано в доп.соглашении к Договору?"
Стандартная стоимость подключения - 129 грн. В настоящий момент компания производит подключение по акционной цене в 1 грн. При этом предлагают заключить доп.соглашение на 12 мес о не расторжении договора. Штрафные санкции, если все-таки расторжение состоится - это стоимость стандартного подключения разделенная на 12 и умноженная на количество оставшихся полных месяцев до окончания действия доп.соглашения. Если Вы не хотите его подписывать, но хотите подключиться - не вопрос после тест-драйва оплачиваете 129 грн., свою абонплату и Вы работаете безо всяких дополнительных условий.

Возможно Вы правы, штрафные санкции, это не совсем правильный термин, это называется недоброкачественная реклама, в которой не указано даже мелким шрифтом ни о доп. соглашении, ни о каких 129 гривнах :s.m.i.l.e При этом я конечно с Вами согласен что клиента нужно заманивать и удерживать :s.m.i.l.e Но также думаю что добрый жест в виде возможности разыва бесплатно в случае поднятия цены - был бы более культурным и правильным :s.m.i.l.e Говорить наверное о том, что "плату за подключение", более правильно было бы незаметно для клиента заложить в абон. плату, а не бравировать тем что за ваши же деньги вас заставят сидеть дома несколько часов потому что команда подключения не может даже с точностью до получаса гарантировать свой визит... судя по всему бесполезно :s.m.i.l.e

Кстати на счет штрафных санкций - имхо, не возврат остатка на счете в случае разрыва договора - это форменный сучизм, а не клиент сервис :s.m.i.l.e Надеюсь что со временем в нашей стране людей разделяющих мою точку зрения будет становится больше :s.m.i.l.e

Что касается проплат, то между 5-м и 13 января ровно 5 банковских дней (с недавних пор банки гарантируют перевод в течение 6 б.д.). Элекстронный реестр из банкнотоприемника, через который можно оплатить услуги в офисе компании, приходит через 30 минут после оплаты, а банковское подтверждение обычно на следующий день, просто во время праздников и кризиса "обычно" несколько затянулось.

Ну как бы что мне сказать в ответ :s.m.i.l.e

Я ввиду своей деятельсти немного представляю сколько времени занимает прокладка 100 метров витой пары по готовым каналам без шторбления и прокладки коробов и это совсем не 10 рабочих дней.

Я догадываюсь что чека от девайса "Элекстронный реестр из банкнотоприемника" более чем достаточно чтобы обслужить клиента, который должен положить на счет 1 гривну :s.m.i.l.e Не находите? Имхо, технически ждать прихода денег совершенно нет необходимости :s.m.i.l.e

Я обслужваюсь в Приватбанке, это не реклама я там не работаю, и у меня там есть N-ое количество счетов и могу Вас уверить, что деньги у меня по сей день в любой крупный банк доходят по схеме - "утром деньги вечером стулья, вечером деньги - утром стулья" (с) :s.m.i.l.e Я заплатил 5-го, 6-е было рабочим днем т.е. максимум 6-го вечером деньги должны были быть на месте, и, на мой взгляд, херовая работа банка не должна влиять на клиента, тем более на потенциального в фазе роста предприятия, и я бы банк сменил, и уж точно не только не защищал бы его, а и выставлял бы ему свои требования на улучшение сервиса, о чем бы и сообщал клиентам, что отослана рекламаци в банк в связи с некачественной работой, думаем о смене обслуживающего банка :s.m.i.l.e Ну как например :s.m.i.l.e Ну и ес-сно если у Вашей конторы банк не сидит у кума и на откатах :s.m.i.l.e

И кстати в понедельник, последний 10-й день даже с учетом прихода денег 13-го, и мне очень интересно когда мне собирается позвонить команда установки для обсуждения времени встречи, в понедельник, после моего ухода на работу? :s.m.i.l.e И мне интересно какую компенсацию готов предложить ipnet со своей стороны по факту нарушения договора, я уж не говорю про возврат моих денег со счета :s.m.i.l.e

[_vl]

Заключил контракт 17 числа, всю неделю ждал, не вытерпел, позвонил в саппорт, спросил, когда поступили деньги - ответили, что 17 числа. Не спросил правда, когда же меня все-таки подключат и что такое "10 рабочих дней".

Я так понимаю что то, что деньги поступили на мой счет у Ipnet не значит то, что они начнут чесаться и подключать, да? А будут ждать непонятной бумажки от банка которая может прийти максимум через 6 дней?

К слову: менеджер в офисе была очень вежливой и понятно и доступно объясняла все, о чем я спрашивал или переспрашивал(иногда по два раза), и вообще мне все понравилось, только хотелось бы чтобы подключали быстрее.

Ipnet, а почему вы не даете два статических адреса одному клиенту?

[Reaper]

15-го числа заключил договор о тестовом подключении, тут же в офисе оплатил 12 гривен.
Сегодня пошел 11-й день, звоню узнать когда придут подключать, получаю ответ: "Наш банкомат зафискировал что ваши деньги были перечислены 23-го".
Это как понимать, скажите пожалуйста? Банкомат восемь дней жевал мои деньги? Почему меня должно волновать глючное оборудование в вашем офисе? А если бы я вносил абонплату, то сидел бы неделю без интернета? И, главное, никто ничего не знает, ничем помочь не может.
Подключение мне нужно было сегодня, максимум завтра, так как за день я бы потестировал скорость и смог написать заявление во фринет на отключение (которое обрабатывается три дня)
Завтра зайду в офис разрывать договор. Нафиг мне такое обслуживание с первых же дней.

Сообщение отредактировал Reaper: 26 января 2009 - 16:21

[ipnet]

Немного слов в защиту компании (если принимаете, конечно):

Скажу так (это будет частичный ответ на три предыдущих поста) - система управления документацией в компании построена таким образом, что отдел подключений физически видит наряд на выполнение работ, только после зачисления хотя бы одной копейки на счет, а факт зачисления - это проведение в системе банковской выписки. До этого момента ребята-подключатели даже не подозревают о существовании такого договора. Проблема существует, но самое быстрое ее решение - это максимально возможное количество подключений, чем сейчас и занимаемся. Логические моменты будем фиксить после.

Кстати, подобные задержки порождают еще ряд проблем, когда после праздников в "оплаченные" договора (т.е. договора по которым начинается работа) вываливается несколько сотен договоров одновременно... И опять выход один - постраемся всех подключить.

Для тех, кому критичны сроки подключения и подобный "сюрприз" в виде задержки оплаты стал критичен для продолжения сотрудничества - приношу извинения от лица компании, несмотря на, скажем, очень и очень частичную вину компании (мы не занимаемся переводом денег - этим занимается компания, владеющая сетью банкнотоприемников и банки непосредственно).
Также хочу напомнить, что если Вас не устраивают условия предоставления услуг или их качество, Вы имеете право обратиться в Общество защиты прав потребителей либо в суд. Но лучше (и результативней) решить данный вопрос в Отделе обслуживания абонентов нашей компании.

to ufeavav: если не возражаете, отвечу чуть позже - у Вас "многа букаф" в сообщении, а у меня много текущей работы...

[_vl]

ipnet, ответьте пожалуйста на вопрос о "10 рабочих днях" и двух статических адресах.

[ipnet]

ipnet, ответьте пожалуйста на вопрос о "10 рабочих днях" и двух статических адресах.

10 рабочих дней - это обычные статистические рабочие дни, количество которых регулируется общепринятым календарем (пн-пт) и особыми распоряжения правительства (рождественские/майские и прочие праздники). Бригады по подключениям работают без выходных (по сменному графику), однако на выходные дни (воскресенье) подключения обычно не назначают, по причине большой вероятности ограничения доступа со стороны коммунальных служб (выходной у них ).

В настоящий момент, биллинговая система компании способна зарегистрировать только один статический ip для одного договора.

[Reaper]

Уважаемый ipnet!
Критична в данной ситуации не сколько задержка, сколько неосведомленность персонала и нежелание помочь (хотя возможно мне не повезло с менеджером). Почему МНЕ посоветовали обратиться в фирму, обслуживающую банкомат если по всей логике этим должны заниматься ВЫ?
Банкомат ведь стоит в вашем офисе, сообщите в обслуживающую компанию, что у ваших клиентов из-за задержек в проведении транзакций возникают неудобства.
Сейчас же мне придется разорвать договор для того чтобы в 20-х числах следующего месяца заключить его снова, так как меня совершенно не устраивает подключение в начале месяца (третьего числа).
Если же подключение смогут отложить на желаемый мною срок, тогда ничего расторгать не придется.

Сообщение отредактировал Reaper: 26 января 2009 - 17:43

[ipnet]

Уважаемый ipnet!
Критична в данной ситуации не сколько задержка, сколько неосведомленность персонала и нежелание помочь (хотя возможно мне не повезло с менеджером). Почему МНЕ посоветовали обратиться в фирму, обслуживающую банкомат если по всей логике этим должны заниматься ВЫ?
Банкомат ведь стоит в вашем офисе, сообщите в обслуживающую компанию, что у ваших клиентов из-за задержек в проведении транзакций возникают неудобства.
Сейчас же мне придется разорвать договор для того чтобы в 20-х числах следующего месяца заключить его снова, так как меня совершенно не устраивает подключение в начале месяца (третьего числа).
Если же подключение смогут отложить на желаемый мною срок, тогда ничего расторгать не придется.

Без проблем, бросьте в ПМ номер договора, Вам перезвонят и отложат подключение на необходимый срок.